Forum de discussion sur Robert A. Heinlein

jeunette j'avais adoré ce bouquin, notamment à cause la description de la société des spationautes (hystéros racistes mais si bien entre eux)

et je me suis longtemps confondu le bouquin avec Space opera (le mal nommé) de Cherryh qui décrit une civ similaire

alors ma question :
à votre avis les mecs, Carolyn a-t-elle pompé Robert ?

euh

d'accord j'aurais pu poser ma question autrement

mais on va laisser

pi peut-être que j'invente l'eau tiède hein?

Pareil, plus le modèle de guerre clanique en dentelle au sein des multinationales..
D'ailleurs, je l'aime encore. na !

Bien sûr, mais...

Uh..

Comment dire...

Allez : je n'ai jamais rien lu de Cherry !

ah ben il te reste de grandes joies dans la vie...

De toute façon, ce serait un prêté pour un rendu :
Robert avait éhontément pompé Rudyard...

ben quelque part ils ont un peu la même vision lui et Kipling

(je dis quelque part, hein? je vois pas Heinlein dans le délire "fardeau de l'homme blanc" en fait )

tiens je viens de me refaire Kim récemment c'est toujours aussi beau

Oui, hein ?

Et quelle langue !




Uh... Heinlein est évidemment anti-raciste, et l'un de ses jeux préférés
est de laisser le lecteur blanc un peu primaire s'identifier à un personnage,
et de lui retirer le tapis sous les pieds en révélant à mi-roman que celui-ci
était noir, ou philippin (comme Juan Rico) (uh... « Le Fardeau de l'homme
blanc », c'était bien à propos des Philippines ?)

Mais j'ai tendance à dépasser cet aspect très daté chez Kipling,
et à lire « Le fardeau » comme une ode à la responsabilité collective
des colons. Or chez Heinlein, s'il n'y a qu'une seule race humaine,
elle a aussi une vocation impérialiste, à conquérir les étoiles
— et, le cas échéant, à assumer le "fardeau" qui en est le prix...

CAROLYN J. CHERRYH

Je ne sais pas si elle a pompé,
mais elle est très intéressante aussi.

oups

Évidemment qu'elle a pompé: peut-on écrire de la SF sans pomper Heinlein?
Bon, je sais bien que Spinrad est la source universelle depuis Homère
mais sérieusement quels auteurs de SF actuels n'ont pas appris la SF dans les livres d'Heinlein? il y a ceux qui le disent (Niven, Bova, Spider Robinson, Brin), ceux pour qui c'est inutile de le rappeler (et je classe Cherryh dans cette catégorie) et ceux qui prétendront (de pleine mauvaise foi) le contraire (je ne nommerai personne)...
CJ Cherryh cite Robert Heinlein parmi ses auteurs favoris: http://www.cherryh.com/www/list.htm
Je la cite: Robert Heinlein.......early solar system exploration to interstellar. Military and social sf, also notable: Stranger in a Strange Land, which became an icon of the 80's, very much to his surprise. The innocence of the Stranger became a paradigm of the back-to-nature movement. Curiously he raised a stir among the antiwar movement because of Starship Troopers, among other items, occupying a curious position of being simultaneously a saint of the hippie culture and a demon of the pacifists—neither truly deserved. He was a profound influence on other writers.

Et, à l'attention de Draco: Pourquoi tu tousses?
Elle a gardé son nom, à peine arrangé, si c'est ce qui te fait réagir.
Et même si personne n'est obligé d'aimer, je trouve que ses livres de SF sont bons, voire excellents (Cyteen, mais aussi Voyager in night qui est un des plus beaux essais de créer une espèce totalement étrangère)...

J'aime beaucoup aussi les quelques livres que j'ai lu d'elle, Cyteen bien sûr et la longue série des Pretender non traduits je crois. Une réflexion stimulante sur le clonage et sur l'autre, sur la xénographie...
Je pense que Draco toussait simplement d'embarras d'avoir écorché son nom .
Je comprends plus cette page comme des conseils de lecture des incontournables que comme
une liste de ses auteurs favoris ou de ses influences, même si les deux se recoupent bien sûr.
J'aurais plutôt parlé des années soixante, je pense que son clavier a fourché.

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Tout cela pour revenir sur cette parenté Kim/Thorby dans le début du roman,
qui m'a enchantée et étonnée quand j'ai lu le Kipling,
même si les sociétés qui accueillent T. lui laissent beaucoup moins de liberté,
et si son combat est plus humaniste et dépasse la simple défense des frontières.

Je crois que le dossier des influences kiplingiennes est bien plus chargé
que je le pensais au départ.