Forum de discussion sur Robert A. Heinlein

Parmi les sorties récentes, la jolie Vieille anglaise et le continent, de Jeanne-A
Debats (chez Griffe d'Encre), est curieusement réminiscente de l'un des chapitres
des Variations sur l'expérience humaine de Minerva Weatheral Long (in Time
Enough for Love) :


Lors donc : faut-il en déduire qu'Ann Kelvin (ou Susan ?) est l'une des innombrables
identités de Lazarus Long, ou Jeanne-A un pseudo de Minerva (ce qui, soit dit en
passant, expliquerait bien des choses...) ?

je n'y avais jamais pensé...

mais sérieusement, tu ne dois pas avoir complètement tort, (même si je n'ai pas lu Time enough for Love) je me souviens d'avoir complétement adhéré en mon temps avec la façon "détendue" - on va dire - qu'Heinlein avait d'envisager les rapports entre les sexes et l'identité sexuelle.
A ce titre, vendredi avait été une sacrée claque ainsi que les mémoires de Maureen, Lazarus Long y est décrit de même, et c'est là que doit se situer le lien le plus étroit avec ce que tu dis, les orientations sexuelles des ordinateurs dés l'incarnation.
j'ai d'ailleurs toujours regretté que la "Mychelle" de "Révolte" ait été ainsi sous exploitée par Heinlein, il y avait matière à tout un fil (mais hélas s'il m'en souviens bien, cela se limite à quelques conversations téléphoniques avec Wyoh).

bref si je ne crois pas qu'on puisse rattacher ma novella sur le thème du transfert et du changement de sexe à l'oeuvre d'Heinlein (thème du transfert qui est pourtant assez exploité chez moi, cela se verra dans mon roman pour le Navire) en revanche sur l'ensemble de la conception du rapport homme / femme et sur l'identité de fait qu'il suppose, c'est sûrement vrai
Yo
Jeanne-A

On la trouve où ? Je ne l'ai pas vue dans les librairies


Je n'ai pas lu les "Mémoires de Maureen" mais je n'ai pas du tout aimé le" Ravin des ténèbres" où la femme ne peut commander que si elle est en fait un homme !


On n'est pas identiques, en fait !

je me souviens pas du ravin des ténèbres mais je sais qu'heinlein n'était pas un crétin donc on verra quand je l'aurai relu

et pour ma vieille anglaise tu pourras la trouver à la fnac, chez Cathy martin à Toulouse, chez scylla à Aris et là....> http://www.griffedencre.fr/catalog/index.php?cPath=21

Je confirme pour Scylla, mais je ne l'ai pas trouvée non plus à Nice.



Au-delà du crépuscule, en fait...


Tu n'es pas la seule à en faire cette lecture, mais je crois que c'est un contresens.

Heinlein se demande en quoi le fait d'être une femme (et sexuellement active,
et enceinte...) change le rapport au pouvoir d'un capitaine d'industrie. Réponse :
essentiellement, en rien. Il continue à se faire obéir au doigt et à l'œil, à coucher
avec le petit personnel...

En revanche, bien sûr, la façon dont elle est perçue est sensiblement modifiée :
la société de l'époque ne porte pas exactement le même regard sur les hommes
et les femmes (la nôtre non plus, d'ailleurs). Joan-Eunice s'adapte, et continue
à obtenir ce qu'elle veut par tous les moyens disponibles ; simplement, ce
ne sont plus exactement les mêmes (ni les mêmes discours exactement)
que lorsqu'elle était un homme...

cela s'appelle la FOI

La Fiction Ordinairement Intelligente ?

oh joliiiiiiiiiiii

Avec un autre avis chez les sci-fi :
http://www.scifi-universe.com/critiques ... &muz_id=45

Je crois qu'on peut garder les souriards

Pareil.


J'ai beaucoup apprécié les trois quarts de ta nouvelle, mais il y a un autre point commun avec Heinlein : j'ai trouvé la fin trop rapide, moins convaincante...

tu n'es pas le seul dans ton cas...
sur le moment ça m'a paru une bonne idée, comme dirait l'autre, mais vu les retours du genre du tien je commence à avoir des doutes.

si je reprend la vieille anglaise un jour pour en tirer "tout le jus", je sais de toute façon que l'histoire ne se terminera pas de cette manière et insistera plus sur d'autres aspect

chers amis,

Bon, outre le fait que Caliban fait le joli-coeur avec des jeux de mots un peu faciles (ce qui ne lui ressemble pas, ce doit être l'arrivée de l'été et des Fleurs Observables Immédiatement), je viens de réaliser, mieux vaut tard que jamais, et par deux fois, que oui, un forum c'est non seulement amusant, mais utile. Ben si. D'abord parce maintenant j'ai une intervention à faire sur Heinlein au Café Liberté (allez voir l'autre fil) et que maintenant je ne passerai plus à côté de la novella de Miss Jeanne-A. De fait, le texte m'a l'air très intéressant et sa thématique me séduit, a priori, à bien des égards, ne serait-ce que parce que c'est une novella et cétacé. Oui, bon. Et si l'on ajoute que l'océan a toujours été l'une des figures favorites du regretté Arthur C. Clarke, et que Heinlein avait prévu d'écrire un "Ocean Rancher", notre brillante (qui pourrait en douter désormais) Jeanne-A la bien notée (!) vient de placer sa novella sous le patronage de Trois Grands : Heinlein, Clarke et Asimov. Bravo. J'achète l'ouvrage dès que je suis à Paris, et le lirai sans tarder. Et j'espère de Draco rougit, là. Ah, l'été.

ub.

si je finis tomate avec un ego comme un ballon sonde, je dirai que c'est votre faute

Même pas vrai, d'abord !
(t'as dit que c'était la faute à Roland...)