Forum de discussion sur Robert A. Heinlein

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PostPosted: 15 Jan 2008, 13:25 
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Space Cadet

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Ou nombril (mal lavé) de robot?
Louis


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PostPosted: 15 Jan 2008, 13:57 
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Citoyen de la Galaxie
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Psill wrote:
Anus ou sein de robot ? Faut choisir ! :lol: :lol:

Louis Graigh wrote:
Ou nombril (mal lavé) de robot?

Z'êtes tous des malades.


Le patient zéro de cette épidémie mémétique, Jean-Jacques Girardot, y avait aussi vu une poitrine (la couv du paperback est symétrique, avec un second écrou sur la 4[sup]e[/sup]...)


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PostPosted: 15 Jan 2008, 23:23 
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Citoyen de la Galaxie
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Dans un grand élan d'originalité, Bifrost wrote:
Commençons par un petit aparté médical : à moins d'être Ronald Reagan
(mais il est mort), proctologue ou membre d'une équipe de chirurgie digestive,
il n'est pas aisé de savoir ce qui se cache derrière le mariage des mots « anus »
et « artificiel », heureusement Patrick Imbert et Les Moutons électriques ont
pensé à vous, et ont reproduit l'objet en couverture de Solutions non satisfaisantes,
une anatomie de Robert Heinlein d'Eric Picholle et Ugo Bellagamba. Le résultat,
aussi surnommé « écrou dans la merde », est un summum.

Néanmoins, concernant la très audacieuse couverture en question, Pat estime
qu'il s'agit d'un travail avant-gardiste et que les critiques de deux dégénérés
capables de porter des tee-shirts estampillés faucille/marteau pour l'un,
et de publier des nouvelles de Lucius Shepard avec une couverture représentant
un cavalier noir aux yeux rouges sur fond de pyramide photoshopisée pour
l'autre, ne peuvent entamer un moral et une motivation décidément hors
norme, parfaitement inaccessible au commun des mortels.


Comme fuité depuis un moment, la couverture de l'essai a manqué (de
peu, apparemment) le razzie de la pire couverture. C'est Jackie Paternoster
qui emporte le précieux trophée.

(far use ? damn, encore une coquille !)


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PostPosted: 16 Jan 2008, 16:43 
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Space Cadet

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"Avant-gardiste"? ça l'aurait été il y a 70 ans, peut-être, et encore...
C'est surtout très drole, et ça aurait vraiment mérité un Razzie spécial, tellement on s'est marré!
Louis


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PostPosted: 16 Jan 2008, 19:44 
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Louis Graigh wrote:
"Avant-gardiste"? ça l'aurait été il y a 70 ans, peut-être, et encore...

On est toujours l'avant-garde de quelqu'un !

Personnellement, du point de vue des couvertures et de l'esthétique générale,
je trouve l'édition SF actuelle particulièrement conservatrice, en France,
par opposition par exemple au dynamisme des productions pour la jeunesse.
(certes, la Fantasy fait encore bien pire !). Les Moutons électriques ont le mérite
d'essayer de bouger un peu, même si ça ne fonctionne pas à tous les coups...


Quote:
C'est surtout très drole, et ça aurait vraiment mérité un Razzie spécial, tellement on s'est marré!

Pat était dans une posiiton un peu délicate...


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PostPosted: 17 Jan 2008, 12:39 
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Space Cadet

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J'insiste peut être mais cette couverture aurait été plebiscitée si ç'avait été un vrai boulon ! Et non un écrou à l'orientation douteuse. Mais bon, on va encore me traiter de libidineux.


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PostPosted: 17 Jan 2008, 17:28 
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Space Cadet

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Je suis toujours preneur quand on m'explique ce que c'est que le "dynamisme", l'"orignialité", etc, en matière de couverture de livres... cela fait longtemps qu'on a fait le tour des différentes esthétiques en ce domaine. En SF, d'après moi, ce n'est ni pire, ni meilleur qu'ailleurs (je ne sais pas d'où vient ce complexe selon lequel, ailleurs, ils seraient plus doués en esthétique, tu parles!) , et je ne vois d'ailleurs aucun critère sérieux permettant de savoir si c'est pire ou meilleur. Que chacun ait son avis sur une couverture, je suis bien d'accord, et chacun aime bien le donner. Mais qu'il y ait des critères relativement généraux qui permettent de repérer l'orignalité, alors là, je n'y crois pas beaucoup... Et si l'originaité, ça consitse à coller n'importe quoi sur une couverture, c'est de l'originalité à pas cher...
D'un autre côté, on a tellement ri que c'est une sorte de réussite, à défaut d'être original.
Louis


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PostPosted: 17 Jan 2008, 19:52 
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Citoyen de la Galaxie
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Louis Graigh wrote:
Je suis toujours preneur quand on m'explique ce que c'est que le "dynamisme",
l'"orignialité"

L'orignalité, c'est une sorte d'élan ?

Quote:
en matière de couverture de livres... cela fait longtemps qu'on a fait le tour
des différentes esthétiques en ce domaine.

Tu es bien pessimiste ! Je ne doute pas qu'il se trouvera encore de grands esprits
pour renouveler tout ça, de loin en loin. Mais nous sommes sans doute d'accord
sur le fait que c'est plus rare qu'on ne le voudrait, et que l'originalité autoproclamée
tient souvent du manque de recul...

Quote:
En SF, d'après moi, ce n'est ni pire, ni meilleur qu'ailleurs (je ne sais pas d'où vient
ce complexe selon lequel, ailleurs, ils seraient plus doués en esthétique, tu parles!) ,
et je ne vois d'ailleurs aucun critère sérieux permettant de savoir si c'est pire
ou meilleur. Que chacun ait son avis sur une couverture, je suis bien d'accord,
et chacun aime bien le donner.

J'en reste à ce stade. Je n'ai aucune compétence en la matière, mais je traîne
régulièrement dans les librairies, et je constate sans cesse que (livres d'art
à part) je suis plus souvent surpris, et admiratif, devant les couvertures du
rayon "enfants" que celles des autres secteurs, SF et même BD comprises.

Au risque de me tromper, il me semble aussi y reconnaître plus souvent le nom
d'artistes notables. Je soupçonne que les budgets en cause n'y sont pas pour rien,
mais ça ne devrait pas être le seul paramètre : les marges de la SF regorgent
de créateurs de grand talent, et même (malheureusement !) pas très chers.

Il me semble que, si j'étais éditeur et si j'avais envie de marquer un peu les
esprits, j'investirais dans un chèque décent au nom de, disons, Didier Cottier
— et que je le laisserais travailler avec une carte blanche, ou à peu près,
sur une maquette originale !

J'entends, bien, sûr, dans le cadre des contraintes techniques inévitables,
mais réinterprétées à SA façon, pas en fonction des pratiques habituelles
et des préjugés des milieux de l'édition...

(mais, encore une fois, je n'y connais rien, et mon commentaire
est peut-être plus naïf qu'il n'est permis).

Quote:
Mais qu'il y ait des critères relativement généraux qui permettent
de repérer l'orignalité, alors là, je n'y crois pas beaucoup... Et si l'originaité,
ça consitse à coller n'importe quoi sur une couverture, c'est de l'originalité
à pas cher...

Je ne crois pas non plus qu'il faille confondre provocation gratuite et originalité.
Mais pour revenir à nos Moutons, je ne pense pas que ç'ait été leur propos...

Quote:
D'un autre côté, on a tellement ri que c'est une sorte de réussite, à défaut d'être original.

... pas plus que ce résultat, d'ailleurs. :D
De toute façon, le seul vrai test sera en librairie...


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PostPosted: 18 Jan 2008, 00:23 
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Space Cadet

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Caliban wrote:
Je ne crois pas non plus qu'il faille confondre provocation gratuite et originalité.
Mais pour revenir à nos Moutons, je ne pense pas que ç'ait été leur propos...

Ils se sont crus malins en mettant en couverture d'un essai sur Robert Heinlein une fine allusion à une hard SF rouillée et fatiguée. Thomas Day a raison de dire que c'est un contresens parfait et je trouve bien fait que ça leur revienne dans la figure ! Mais c'est dur pour Pat.

Louis Graigh wrote:
C'est surtout très drole, et ça aurait vraiment mérité un Razzie spécial, tellement on s'est marré!

A part ça, y avait-il vraiment de quoi se marrer plusieurs mois avec les mêmes blagues pipi-caca ? Et les reprendre dans une revue distribuée en librairie ?


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PostPosted: 18 Jan 2008, 17:27 
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Space Cadet

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Le ridicule ne tue plus depuis longtemps, s'il a jamais tué. Et la critique, en matière artisitique, a toujours été cruelle, injuste, de mauvaise foi, vexante, etc. Le jour où ce ne sera plus le cas, c'est que l'art n'intéressera plus personne. Les plus grands artistes ont tous subi ce genre de critique. Le courageux auteur de la couverture peut se dire, pour se consoler, qu'il fait (peut-être, le temps nous le dira...) partie de cette catégorie...
Mais bon, tu n'as pas tort tout de même, passons à autre chose...
Louis


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PostPosted: 21 Jan 2008, 12:31 
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Louis Graigh wrote:
Mais bon, tu n'as pas tort tout de même, passons à autre chose...

... comme la couverture de l'édition paperback, à sortir le mois prochain ? :D

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PostPosted: 22 Jan 2008, 12:50 
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Space Cadet

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A bien y regarder, je trouve que ça ressemble aussi à un morceau de vieille mine flottante oxydée... peut-être une allusion à la carrière navale (écourtée) d'Heinlein... subtil!
Louis


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PostPosted: 22 Jan 2008, 19:49 
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Caliban wrote:
... comme la couverture de l'édition paperback, à sortir le mois prochain ? :D

Moi, je l'aime bien. On sent que c'est de la science-fiction. Je préfère cela aux dragons qui attaquent le sous-marin !


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PostPosted: 23 Jan 2008, 17:53 
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Space Cadet

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Vendredi wrote:
Caliban wrote:
... comme la couverture de l'édition paperback, à sortir le mois prochain ? :D

Moi, je l'aime bien. On sent que c'est de la science-fiction. Je préfère cela aux dragons qui attaquent le sous-marin !


Sauf si le sous-marin est suffisamment rouillé !


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PostPosted: 23 Jan 2008, 18:04 
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Et que se passe-t-il qd un vieux sous-marin rouillé rencontre une vieille mine rouillée? On obtient... la couverture d'une biographie d'un vieil écriv... Bon, je me tais!
Louis


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PostPosted: 23 Jan 2008, 18:40 
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Louis Graigh wrote:
Et que se passe-t-il qd un vieux sous-marin rouillé
rencontre une vieille mine rouillée? On obtient...

... une paire de nuits blanches, à en croire Bifrost !


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PostPosted: 25 Jan 2008, 15:13 
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Ce n'est tout de même pas effrayant à ce point!!!
Louis


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PostPosted: 07 Feb 2008, 22:08 
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Space Cadet

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Louis Graigh wrote:
Et que se passe-t-il qd un vieux sous-marin rouillé rencontre une vieille mine rouillée? On obtient... la couverture d'une biographie d'un vieil écriv... Bon, je me tais!
Louis

:lol: :lol: :lol:


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PostPosted: 22 Apr 2008, 15:27 
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Citoyen de la Galaxie
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Olivier T wrote:
Bien sur si ça avait été un vrai boulon, le sort du monde en aurait été changé !

Et même celui du Titanic...


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