Forum de discussion sur Robert A. Heinlein

> retour au site 17, rue Dante par http://heinlein.free.fr
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 Post subject: La couverture : L'écrou et les cafards...
PostPosted: 09 Oct 2007, 12:38 
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Black Hat
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Allez, pour le plaisir, un florilège piraté chez les voisins :
thomasday wrote:
L'objet est d'une rare laideur (l'illustration de Pat déja surnommée
"boulon dans le caca" est un contresens parfait de l'oeuvre d'Heinlein ;
jaquette trop grande de huit millimètres de chaque côté ; titre illisible ;
texte de 4e à cheval sur le rabat).

W wrote:
grosso modo la même impression que toi sur l'objet.
A part le texte de 4è à cheval, ça à l'air volontaire et pourquoi pas ?
Ha, et sans la jaquette, l'objet offre une sensation non satisfaisante
dans la main. Problème de collage, de papier ??

Gutboy wrote:
Magnifique. On dirait un anus de robot. Grandiose.

Fat Freddy's Cat wrote:
[mode couverture on]
Alors, c'est ça, un anus artificiel ?
[mode couverture off]

Habillés pour l'hiver ! :D

N'empêche : Patrick Imbert fait de très belles photos

[align=center] Image[/align]


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PostPosted: 09 Oct 2007, 13:18 
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Citoyen de la Galaxie

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:lol: épouvantable la couv' ça ouais :lol:

mais laide ? euh oui aussi...
repoussante ?
en fait non
je suppose qu'il y 'a un sens derrière ce choix surprenant?
(puisqu'il paraît que vous vous êtes plantés dessus)
(hypothèse : en fait c'est une "solutions insatifaisante"? :D )

qu'est-ce qui leur a pris au cafard, z'ont pas des couv' de brage à se foutre sous la dent en ce moment? :shock:


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PostPosted: 09 Oct 2007, 13:39 
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Citoyen de la Galaxie
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Draco wrote:
je suppose qu'il y 'a un sens derrière ce choix surprenant?

Probablement — mais il faudrait demander lequel à l'éditeur,
ou au maquettiste !

En tout cas, il y a un choix esthétique courageux, forcément discutable,
mais intéressant.

Quote:
(hypothèse : en fait c'est une "solutions insatifaisante"? :D )

Pourquoi ? Il a l'air parfaitement robuste, cet écrou !
Quote:
qu'est-ce qui leur a pris au cafard, z'ont pas des couv' de brage
à se foutre sous la dent en ce moment? :shock:

Justement, là, ça change un peu ! :twisted:


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PostPosted: 09 Oct 2007, 19:40 
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Citoyen de la Galaxie

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dans la mesure où tu as une idée du sens de la couv' , ou pas, tu as une idée en quoi c'est un contresens de l'oeuvre de heinlein? :shock:

et d'ailleurs qu'est-ce qu'on enenana na fout de la couv', c'est pas un roman de TD pour ado boutonneux qui connaîtrait pas shogun :twisted:


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PostPosted: 09 Oct 2007, 23:38 
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Citoyen de la Galaxie
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Draco wrote:
dans la mesure où tu as une idée du sens de la couv' ,
ou pas, tu as une idée en quoi c'est un contresens de l'oeuvre de heinlein? :shock:


L'idéal serait que Thomas Day nous l'explique lui-même,
si d'aventure il passait dans le coin...

Pour moi, la référence initiale est presque certainement
la « littérature avec des boulons », ainsi que d'aucuns aiment
à qualifier la « hard science fiction ».

À partir de là, je vois deux interprétations possibles au jugement
de Thomas Day :
1/ pour lui, la SF heinleinienne n'est PAS vraiment de la hard SF ;
ou 2/ la hard SF, c'est peut-être de la littérature avec des boulons,
mais pas avec des boulons rouillés...


Dans le premeir cas, j'aurais tendance à être d'accord avec tout
le monde : la SF de Robert Heinlein est pour moi humaniste bien
plus qu'orientée vers la technique, même si celle-ci y tient
évidemment une place éminente ; mais de ce point de vue,
très subjectivement, je trouve que l'écrou photographié par
Patrick Imbert est justement un objet technique qui a vécu,
qui a interagi avec les hommes : ce n'est pas si mal vu
(mais peut-être ai-je trop lu de Kipling ces derniers temps...)

Dans le second — c'est aussi très subjectif, d'ailleurs de la
même façon exactement. Cet écrou rouillé est-il une marchandise
avariée, anti-heinleinienne au possible, ou un serviteur fidèle
et discret, faisant vaillamment son office sur le flanc d'une fusée
de foire ?


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PostPosted: 10 Oct 2007, 09:24 
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Citoyen de la Galaxie

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et puis ce qui compte c'est ça , nan?
tomate du jour wrote:
Pour ce qui est du contenu (que j'avais déjà lu sur manuscrit), c'est évidemment passionnant pour tout ceux qui s'intéressent à la SF en général et à l'oeuvre d'Heinlein en particulier.


sinon, ouais alors moi j'aurais peut-être opté pour une fusée qui aurait moins vécu mais en fait je m'en fous c'est le contenu qui m'interesse

cela dit, y'a des gens pour qui ça compte la couv', j'aurais pas cru que "lfruit de saison" en faisait partie en revanche :twisted:


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PostPosted: 10 Oct 2007, 10:24 
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Citoyen de la Galaxie
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Draco wrote:
et puis ce qui compte c'est ça , nan?

Bien sûr.

Quote:
cela dit, y'a des gens pour qui ça compte la couv', j'aurais pas cru que
"lfruit de saison" en faisait partie en revanche :twisted:

Dans le contexte, où la plupart des gens n'ont pu voir qu'un scan
de couv d'un tirage de tête très limité, il est sans doute logique
que les discussions se focalisent sur cette couverture...

(quoique... sur frasf, c'était plutôt sur les caractéristiques techniques
des cuirassés US avant guerre... :shock: )


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PostPosted: 10 Oct 2007, 10:31 
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Citoyen de la Galaxie

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Caliban wrote:

(quoique... sur frasf, c'était plutôt sur les caractéristiques techniques
des cuirassés US avant guerre... :shock: )
8) ça expliquerait l'état du boulon...


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PostPosted: 15 Oct 2007, 09:34 
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Space Cadet

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En effet, s'il s'agit de l'Utha, l'état de rouille s'explique bien...


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PostPosted: 15 Oct 2007, 11:24 
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Space Cadet

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Toutes ces critiques parviendront-elles à déboulonner cette couverture ?


Mais je n'en suis pas fan non plus. Ce qui m'amuse ce sont les spéculations sur le sens caché de cette image. Et évidemment, il en découle forcément un choix courageux de la part de l'éditeur. Il n'y a probablement ni sens caché et pas plus de choix courageux. Simplement une couverture non satisfaisante que s'arracheront les collectionneurs dans 25 ans.



Qui sait, le XXeme siècle a eut le bidet de Deschamps, nous aurons peut être le boulon d'Heinlein ?


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PostPosted: 16 Oct 2007, 09:05 
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Space Cadet

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Boulon ou écrou?


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PostPosted: 16 Oct 2007, 10:05 
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Citoyen de la Galaxie

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Louis Graigh wrote:
Boulon ou écrou?
écrou, je dirai, tiens...


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PostPosted: 06 Nov 2007, 22:15 
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Space Cadet

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Draco wrote:
Louis Graigh wrote:
Boulon ou écrou?
écrou, je dirai, tiens...


Je suis incapable de nommer un écrou "écrou", pour moi un écrou c'est un boulon. Et un boulon aussi bien sûr. Il n'y a que lorsque je vois un boulon en traverser un autre que je reconnais l'un des deux comme étant un écrou (faut-il y voir une métaphore sexuelle Docteur freud ?).

Ou alors il faut que j'associe le faux boulon à l'expression "tour d'écrou".

Bon quoi qu'il en soit, ça ne m'empêche pas de vivre en société avec un boulon en moins sans être écroué dans un établissement spécialisé.


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PostPosted: 07 Nov 2007, 12:23 
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Citoyen de la Galaxie
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Olivier T wrote:
Je suis incapable de nommer un écrou "écrou".
Il n'y a que lorsque je vois un boulon en traverser un autre que je reconnais
l'un des deux comme étant un écrou (faut-il y voir une métaphore sexuelle
Docteur freud ?).

Il faudrait demander au Yann Minh, mais l'étymologie semble justifier
tes omissions pudiques. L'anglais est encore plus explicite (screw).

Quote:
Ou alors il faut que j'associe le faux boulon à l'expression "tour d'écrou".

Là, on est plutôt dans le registre de "l'accroc".

Quote:
Bon quoi qu'il en soit, ça ne m'empêche pas de vivre en société
avec un boulon en moins sans être écroué dans un établissement spécialisé.

Le siècle est encore jeune.... :twisted:


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PostPosted: 12 Dec 2007, 18:46 
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Citoyen de la Galaxie
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Olivier T wrote:
Toutes ces critiques parviendront-elles à déboulonner cette couverture ?

Pfff... Même pas à lui valoir un prix !

thomasday wrote:
Finaliste des razzies 2008, comme il se doit, mais pas lauréat.

PAT wrote:
Peuh.


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PostPosted: 13 Dec 2007, 16:10 
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Space Cadet

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Caliban wrote:
Olivier T wrote:
Toutes ces critiques parviendront-elles à déboulonner cette couverture ?

Pfff... Même pas à lui valoir un prix !



Bien sur si ça avait été un vrai boulon, le sort du monde en aurait été changé !


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PostPosted: 13 Dec 2007, 20:12 
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Citoyen de la Galaxie
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Olivier T wrote:
Bien sur si ça avait été un vrai boulon, le sort du monde en aurait été changé !

[align=center]
Image[/align]


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PostPosted: 14 Dec 2007, 23:41 
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Olivier T wrote:
Bon quoi qu'il en soit, ça ne m'empêche pas de vivre en société avec un boulon en moins sans être écroué dans un établissement spécialisé.


Ah, voilà bien la meilleure phrase du topic. Bravo, Olivier. A titre personnel, je pense qu'on a les couvertures qu'on mérite, c'est tout :lol: Le livre est un objet esthétique, voire sensuel, autant qu'un contenu substantiel. Le (ou les) auteur(s) fournissent le contenu et l'éditeur qui l'accepte a la mainmise sur le contenant. Et personne ne fait l'unanimité (et c'est encore heureux, sinon ce serait très mauvais signe). Et comme Caliban, j'avais immédiatement pensé aux idées noires de Frnquin. Quant au lien (inconscient) avec l'USS Utah, il ne fait pas de doute : tenez j'ai même l'explication de la rouille :roll:

Image


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PostPosted: 17 Dec 2007, 13:06 
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Citoyen de la Galaxie
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ub wrote:
A titre personnel, je pense qu'on a les couvertures qu'on mérite, c'est tout :lol:

Vendredi à part, Heinlein n'est donc pas un auteur très méritant.
Q.E.D.


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PostPosted: 14 Jan 2008, 01:35 
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Space Cadet

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Draco wrote:
écrou, je dirai, tiens...

écrou aussi !

Caliban wrote:
Je fais le lien un peu tardivement, mais Charles Stoss a annoncé
que son prochain roman, Saturn's Children, était un hommage
au Heinlein tardif, et que l'héroïne en était un robot nommé... Freya !
Charles Stross wrote:
a redheaded sex robot with a faulty overpressure valve in one breast

(et celui-là pourrait bien drainer tous les affects du bouquin !

Anus ou sein de robot ? Faut choisir ! :lol: :lol:


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