Forum de discussion sur Robert A. Heinlein

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 Post subject: Heinlein et la Dianétique
PostPosted: 26 May 2008, 19:12 
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Citoyen de la Galaxie
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Joined: 30 Sep 2007, 16:57
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Le fil sur « Gulf » ayant dérivé, de façon d'ailleurs passionnante,
sur l'influence éventuelle de ce texte sur les idées de L. Ron Hubbard
(et réciproquement), il n'est peut-être pas inutile d'élargir le débat
aux rapports de Heinlein avec la Dianétique.

Sans prétendre bien connaître celle-ci, il me semble qu'elle plonge ses
racines dans la fascination de la bande à Campbell pour la "sémantique
générale" du Comte Korzybski, à la fin des années 30. Hubbard
et van Vogt (qui en tirera son Monde du non-A) sont fascinés.
Heinlein va plus loin : avec Leslyn, sa première épouse, il suit
des séries de cours de Korzybski, sans en esquiver les difficultés
mathématiques. Il y consacrera l'essentiel de son discours d'invité
d'honneur à la WorldCon de 1941, « The Discovery of the Future ».

La grande œuvre de Hubbard, Excalibur (qui n'a jamais vu le jour,
mais dont le projet recouvrait, pour ce que j'en comprends, aussi
bien celui de la dianétique que la scientologie à suivre) pourrait bien
avoir été conçue chez les Heinlein, à l'époque où ils hébergeaient
Hubbard, dans l'immédiate après-guerre. Les deux hommes restent
assez proches pour que Heinlein ait, par correspondance, la primeur
de certaines des idées de l'article de mai 1950 (« Dianetics », ASF).

Hubbard cherche par ailleurs à l'embarquer dans l'aventure, comme
Campbell et van Vogt, lui propose, à mesure que les structures de
l'institut de Dianétique se mettent en place, un siège dans des comités
"scientifiques", etc.

Il est poliment éconduit par Heinlein, qui se méfie de « l'enthousiasme
d'écolier »
de Campbell » autant que de « l'attitude messianique » de
Hubbard, et a parfaitement conscience des « aspects bidon » [phony
aspects
] de ce qu'il appelle la « Ronétique ». Sa seconde épouse, Virginia,
y est déjà farouchement opposée.

Pour autant, « même un charlatan peut faire une découverte importante ».
EN 1950, Heinlein est toujours fasciné par la parapsychologie de Rhine
et consorts, qui semble vouloir s'établir comme une science authentique,
et plusieurs de ses amis lui présentent des témoignages irréfutables,
de première main, de l'efficacité supposée de la dianétique.

Le réflexe de Heinlein est typique : 1/ s'il y a là quelque chose d'intéressant,
cela mérite d'être étudié sérieusement, scientifiquement ; 2/ si « ne serait-ce
que 1% » des revendications de Hubbard sont exactes, la dianétique présente
un « énorme intérêt militaire potentiel ». A la limite, il ne refuserait pas
de mener une étude indépendante (de Hubbard et sa clique) sur la question,
si l'armée lui en donnait les moyens...


Last edited by Caliban on 30 May 2008, 17:17, edited 2 times in total.

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PostPosted: 28 May 2008, 19:19 
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Citoyen de la Galaxie

Joined: 03 Oct 2007, 21:54
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je vais peut-être dire une connerie mais il y a pas un roman de Van Vogt situé sur un astroport avec des gosses de pilotes en quasi abandon qui reprend certains trucs dianétiques?


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PostPosted: 30 May 2008, 14:26 
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Citoyen de la Galaxie
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Joined: 30 Sep 2007, 19:44
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Draco wrote:
je vais peut-être dire une connerie mais il y a pas un roman de Van Vogt situé sur un astroport avec des gosses de pilotes en quasi abandon qui reprend certains trucs dianétiques?

Cela ne me dit rien,
mais Van Vogt ayant été un des rares auteurs de SF
complètement impliqué dans la dianétique dès son apparition,
ce peut être selon la date un roman d'après-guerre
"de propagande" ou fortement imprégné de ces idées.
Un souvenir du titre ?


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PostPosted: 30 May 2008, 17:41 
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Citoyen de la Galaxie
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Joined: 30 Sep 2007, 16:57
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Draco wrote:
il y a pas un roman de Van Vogt situé sur un astroport avec des gosses de pilotes
en quasi abandon

Children of Tomorrow ? (1970)

Quote:
qui reprend certains trucs dianétiques?

Uh.. J'ai lu ça il y a très longtemps, et sans y chercher particulièment
ce genre d'influence, mais ça ne m'avait pas frappé.

Cela dit, comme le disait Anouk, Van Vogt avait été passionné par
la Dianétique dans les années 50, au point de prendre la tête d'un
"Institut de Dianétique". Il doit bien lui en rester quelque chose,
même si son enthousiasme semble pas mal retombé dans les années
60, avec la montée de la scientologie...


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PostPosted: 30 May 2008, 18:22 
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Citoyen de la Galaxie

Joined: 03 Oct 2007, 21:54
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Sur l'influence dianétique dans children of tomorrow :

les gosses avaient dans le roman un fonctionnement de groupe très "attachant" et extrèmement curieux qui m'avait frappée à l'époque, avec le recul ça y ressemble pourtant pas mal

il faudrait remettre la main sur le bouquin


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PostPosted: 01 Jun 2008, 18:07 
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Citoyen de la Galaxie
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Joined: 30 Sep 2007, 16:57
Posts: 481
Draco wrote:
Sur l'influence dianétique dans children of tomorrow : les gosses
avaient dans le roman un fonctionnement de groupe très "attachant"
et extrèmement curieux qui m'avait frappée à l'époque, avec le recul ça
y ressemble pourtant pas mal

A la relecture, tu as incontestablement raison. Toute l'idée des "unités"
de jeunes réside dans la "déprogrammation" collective des traumatismes
induits par des parents abusifs — on n'est sans doute pas si loin des
"engrammes", et les adolescents (vierges, forcément vierges) ont
vocation à être "clairs"...

Pour autant, le roman est une remise en cause de l'universalité de
cette démarche. Pour faire simple : c'est souvent utile pour les ados,
probablement nécessaire dans le cas de jeunes perturbés ; mais il n'y
a pas que l'adolescence dans la vie, et dans les cas vraiment difficiles
(une menace d'invasion par une puissante race extra-terrestre) on est
bien content d'avoir aussi de vrais adultes ayant dépassé le stade de
l'assistanat simili-dianétique, comme soldats et comme diplomates...

On est loin de l'enthousiasme du début (et encore des scientologues),
qui faisait de la Dianétique une réponse ultime (mais quelle était
donc la question ?)


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